上週英偉達第四季度財報全面超出分析師預期,營收同比增長78%至393.3億美元。其中,數據中心業務收入大漲93%至356億美元,佔公司總收入的90%以上,該業務涵蓋了英偉達在人工智能計算領域佔據主導地位的GPU(圖形處理器)。
儘管業績亮眼,英偉達股價仍未完全從1月27日17%的跌幅中恢復,這一跌幅是自2020年以來的最嚴重單日下跌。
市場當時的擔憂來源於DeepSeek,大家普遍認爲,這意味着AI算力的成本可以大幅降低。
黃仁勳在採訪中對此反駁,他表示DeepSeek推動了推理模型的發展,而這反而會增加對AI芯片的需求。
“DeepSeek 表現太棒了!”黃仁勳說道,“它的驚豔之處在於開源了世界一流的推理模型,如今全球幾乎所有AI開發者都在使用它。”
黃仁勳表示,下一代AI將需要比舊模型多100倍的計算能力,這一變化源於推理階段的來臨。
以下是黃仁勳在財報公佈之後接受採訪的最新對話,聰明投資者(ID:Capital-nature)精譯分享給大家,值得細聽。
問題1
怎麼看待Blackwell的量產進展?
我們剛剛度過了一個非常出色的季度,量產進展也非常順利。但這一切並不容易。幾個月前,人們還在擔心,我們是否能夠成功量產像Blackwell 這樣複雜的產品。
Blackwell其實並不僅僅是一塊芯片,它是一個完整的系統。
這個系統重達1.5噸,包含150萬個組件。
它的製造難度極大,需要協調全球350家工廠和10萬名操作員共同完成。所以市場對Blackwell的量產進展有所擔憂是合理的。
但如今,我們已經成功完成了量產。
另一個市場關心的問題是Hopper向Blackwell的過渡可能會帶來“需求空窗期”。但現在,這一階段已經順利渡過。
我們本季度表現優秀,下個季度也會很好,而且Blackwell訂單需求強勁。。
問題2
你在財報電話會議上提到,指引也高於市場預期。
說到需求,我今天早些時候採訪了亞馬遜CEO安迪·賈西(Andy Jassy),他告訴我,如果AWS現在有更多AI 計算資源可供銷售,他能賣出更多。這與你在電話會議上提到的短期需求信號是一致的。
那麼,從中期來看,投資者應該關注哪些信號,能夠對AI算力需求的持續增長保持信心?比如數據中心的擴張、AI工廠的建設,相較於歷史趨勢的變化?
短期需求信號來自我們的採購訂單和預測數據。除此之外,還有許多新興的初創公司正在湧現,其中一些已經非常知名。
我不具體點名,以免遺漏任何一家,但它們真的非常優秀。這些公司利用新的AI推理能力和通用人工智能(AGI)取得了突破。
其中,一部分專注於智能體AI(agentic AI),另一部分專注於物理 AI(physical AI)。每個類別都有不少公司,而它們都需要額外的算力。
這正是安迪·賈西所提到的情況:他們急需AWS提供更多計算能力,這都是既有訂單和預測數據之外的。
從中期來看,今年全球數據中心的資本支出遠超去年,而去年已經是一個高投入年份。
考慮到Blackwell的推出,以及更多數據中心即將上線,我們有充分理由相信,今年依然會是一個非常強勁的增長年。
問題3
那麼,從長期來看,哪些趨勢最讓你感到興奮?
我們剛剛纔步入推理AI時代。
以往的AI在接到問題後,會立即生成答案,但不會進行推理。現在的AI在回答問題前,會先進行思考,它可能會拆解問題、逐步推理,甚至進行自我反思,生成多個版本後選出最佳答案。
這種推理過程所需的計算量,是過去AI直接生成答案所需計算量的100 倍!
如果你認爲去年計算需求已經很大,那麼推理AI的發展將徹底改變這一切。
DeepSeek就是一個典型案例,包括Chat T40、Grok-3,都體現了這種趨勢。這些AI 模型的計算需求,遠遠超過了過去的水平。
問題4
讓我打斷一下。有些人認爲DeepSeek其實意味着計算需求會減少。畢竟,最初的報道說,它能“以更少的算力實現更多功能”。
所以你的意思是,DeepSeek的一些成果實際上是相反的——未來對計算的需求會更高?能詳細解釋一下嗎?
AI的發展大致可以分爲三個階段。
第一階段是預訓練(pre-training),就像我們上高中一樣,學習大量基礎知識,比如數學、語言等。這種對人類知識的基礎理解是必不可少的,這爲它的下一步——後訓練(post-training)奠定了基礎。
在後訓練階段,AI可能會接受人類反饋,就像老師給學生講解,我們稱之爲強化學習——人類反饋。
AI可能會進行練習和思維實驗,就像爲考試做大量模擬訓練一樣。這一過程可以通過強化學習——AI反饋進行,甚至可以通過強化學習——可驗證獎勵反饋來進行測試和實踐。
換句話說,現在AI正在教AI如何成爲更好的AI。
目前,大量創新都發生在後訓練階段,尤其是在這些推理模型中。而這個訓練過程的計算負載,比預訓練階段可能要高出100倍。
然後,到了推理(inference)階段,AI不再只是根據提示直接生成答案,而是要進行推理。
它會先思考如何最優地回答問題,將問題拆解爲多個步驟,甚至會自我反思,生成多個版本,選出最優解再呈現給用戶。因此,哪怕是推理階段,計算需求也比ChatGPT 剛推出時高出100倍。
所以,所有這些新概念,包括強化學習、合成數據生成、推理AI等等,正在讓算力需求飆升到前所未有的水平。
問題5
那我們談談很多投資者都在關心的性價比問題。各大雲計算公司在紛紛推出自研芯片,比如亞馬遜的Trainium、微軟的AI芯片、谷歌的TPU……很多客戶的預算有限,因此會優先考慮更便宜的替代方案,而不是購買英偉達的產品。
但與此同時,你在財報電話會議上提到了性能功耗比(performance per watt)。
如果你們的下一代產品相比市場上的其他方案,性能提升巨大,是否意味着儘管英偉達芯片的價格可能更高,但性價比實際上反而更好?
我們的產品銷量這樣高,恰恰因爲性價比是最好的。
而性能功耗比至關重要。原因很簡單,數據中心的規模是有限的。
一個數據中心的功耗可能是250兆瓦,也可能是1吉瓦,但無論數據中心規模多大,企業都希望最大化其收入。
換句話說,他們需要做到兩點:
一是生成高質量的tokens(AI令牌),可賣出更高單價;
二是最大化tokens的生成速率。。
換句話說,如果你的計算性能與單位能耗效率是市場最高的,那麼你幫助企業創造的收入也將是最高的。
從Hopper到Blackwell,如果你觀察我們的產品路線圖,你會發現,推理AI模型的 token生成速率一直在大幅提升。
問題6
我想問一下關於你們的中國業務。你在財報電話會議上提到,中國市場的收入佔比已經是出口管制前的一半。隨着DeepSeek的出現,一些人認爲它可以繞開這些限制。
從你的角度來看,這是否能說明出口管制的有效性?
很難判斷出口管制是否真正有效。我可以告訴你的是,在出口管制前,我們在中國市場的收入佔比是現在的兩倍。
目前,中國市場的競爭非常激烈,除了出口管制的影響,還有華爲等本土企業的競爭。它們的技術水平很高,市場競爭力也很強。
但最終,軟件總會找到自己的出路,這可能是最簡單的理解方式。無論是超級計算機、個人電腦、手機還是遊戲主機,軟件總能適配目標系統併發揮最佳性能。這就是軟件工程師的厲害之處——他們極具創新能力,思維靈活,能夠找到解決方案。
我們的架構核心之一就是軟件的靈活性,這一點非常重要。而如果從美國市場來看,當前我們可以使用的GB200,其token生成速率約爲目前中國市場受管制產品的60 倍,這意味着兩者之間的性能差距非常明顯。
問題7
上個季度你形容Blackwell的需求“瘋狂”,這次你說是“非凡”,這兩個詞相比,你覺得哪個更準確?
我現在對Blackwell的感覺比上個季度還要更好。原因很簡單:
量產進展超預期,我們不僅按計劃推進,還超額完成了目標。
團隊表現極其出色,他們的執行力令人驚歎。
你可能還記得,我們在Blackwell的設計上曾遇到過一個小問題,這個問題在上個季度或更早時被發現。
我們的恢復過程非常順利,團隊的表現讓我深感自豪。因此,無論是從執行層面還是市場需求層面來看,我都對當前的情況感到非常滿意。
要知道,DeepSeek的表現太棒了!它的驚豔之處在於開源了世界一流的推理模型,如今全球幾乎所有AI開發者都在使用它。
他們要麼直接將R1整合到自己的系統中;要麼通過一種稱爲知識蒸餾(distillation)的技術,從R1中提取精華;或者利用R1開源的技術來增強自己的AI模型,使其更加強大。
過去幾個月,全球AI技術水平得到了顯著提升。這讓我倍感興奮。
與此同時,對計算資源、推理時間以及測試規模化的需求正在大幅增長。這正是Grace Blackwell NVLink 72令人振奮的原因之一。
從整體來看,市場對計算能力的需求比以往更加旺盛,這一趨勢讓我同樣感到振奮。
(轉自:萬博新經濟觀察)
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