出品｜网易科技《态度》栏目

作者｜崔玉贤

编辑｜丁广胜

经典行头出场，黑色打底衫，黑色皮衣，黑色裤子，英伟达CEO黄仁勋在东京举行的英伟达AI峰会中演讲过后，与软银CEO孙正义进行了一场炉边对话。这场对话受到了行业极大的关注。

就在前不久（6月份），孙正义在接受采访时曾表示，“很后悔卖掉英伟达股票”。

而就在他说这句话的前两天，英伟达股票一度超越苹果、微软成为全球市值第一大股。

有网友统计，因为在2019年出售了英伟达股票，让软银错失了1500亿美元。

黄仁勋充当了提问的主持人的角色，向孙正义提出了很多议题，包括日本在AI时代如何赶超中国和西方，AI时代的日本社会将会是怎样的。黄仁勋也提到了孙正义曾经想几次尝试买下英伟达的往事。

以下为黄仁勋对话孙正义的主要内容（AI录制，AI翻译）：

黄仁勋： 我不知道你们是否知道这个。所以我在科技行业工作了很长时间，始于个人电脑革命。计算机行业从个人电脑到互联网，到云，到移动设备，到云，到AI，孙正义是世界上唯一的企业家，唯一的创新者，在每一代人中选择了赢家并与赢家合作。请记住，是孙正义把比尔·盖茨带到日本的。是孙正义发明了或把带到了日本。正是孙正义让中国的云产业成为可能。阿里巴巴，是孙正义把史蒂夫·乔布斯带到了日本，并带来了iPhone。你们中的许多人可能不知道这一点，但在某一时刻，孙正义是英伟达的最大股东。

孙正义：没关系，我们可以一起哭。

黄仁勋：坐下，坐下。哦，你是怎么做到的？你是怎么做到的？你是如何挑选计算机史上每一场技术革命的创新者和创造者的？

孙正义：我想我只是幸运而已。我出生在正确的时间，遇到了像你这样伟大的企业家。这是一个激情，这是一个梦想，这是一种本能的气味。谁是真正的先驱者？谁是真正的创新者。我真的认为我很幸运，但我们可以闻到同样的视觉。闻起来像狼的味道。

黄仁勋： 狼，我想我们互相超越。我有两只小狗。当你回顾历史时，是的，这种转变，这种平台转变，这场革命是如何发生的？这个和以前的有什么不同？你感觉如何不同？

孙正义：我认为这是未来最令人兴奋、最具活力的前端。这是一千倍的大。这是我完全是的最大的浪潮。

黄仁勋：是的，我认为从数学或工业角度来看，重要的是要认识到，尽管AI是软件，但它是一种非常不同的软件类型。你和我创建的软件行业的一部分是工具行业。这是人类使用的工具。

孙正义：是的，第一次，这种新型软件，神经网络，大型语言模型，代理，机器人不是工具，但它们是技能，它们是任务，它们正在工作。是的，他们可以执行工作。而这个行业、市场、工作行业的规模不是1万亿美元。这是100万亿。

这就是为什么我们意识到这个行业实际上并不是It行业的过渡。但这是每个行业的转型，这就是为什么这么重要的原因。是的，与其他物种相比，人类是唯一拥有超级大脑的动物。因为大脑的力量，人类是如此的强大。如果你只比较肌肉，对吗？狮子和大象，它们有更大的肌肉，但人类有最聪明的大脑，今天国内生产总值（GDP） 的每一项活动都是基于人类的某种类型的大脑活动。

黄仁勋：所以我认为每个行业都会受到这场革命的影响。当然，令人惊奇的是，在由原子控制的行业中，行业的规模是有限的，对吧？因为你可以移动的原子只有那么多。它很重，没错，但AI行业就是电子行业。它受量子力学支配，它可以无限大。是的，还有智力，智力比仅仅移动物体更有价值。

孙正义：你认为最近有一连串的想法吗？太神奇了，太神奇了。我们日复一日地在一起的事情之一就是建立日本的AI网格。而AI网格将拥有用于开发AI模型的AI工厂。他们会让AI跑到日本各地分发AI模型。我们共同合作的AI工厂的架构和AI运行是革命性的。世界上没有像这样的东西。日本将是世界上第一个。

黄仁勋：是的，其他所有的都必须跟随这一新浪潮。有几件事情我想问你。那么，软银将如何使用这个？您的软银子公司和您的子公司。AI网格将如何彻底改变日本的AI？

孙正义：是的，就像你刚才提到的，我们的手机信号塔过去只是为电信和互联网、保险等传送比特。

然而，现在有了这个智能网络，我们彼此紧密相连，因为有一个大的大脑，对日本的智能基础设施来说，这将是惊人的，还有雅虎日本和ABA。

是的，但我非常兴奋的一件事是使这个资源可用，以便研究人员、学生、创业公司可以在日本这里蓬勃发展。是的，毫无疑问，在您的支持下，我们正在日本创建最大的AI数据中心，我正在与宫川谈论，我们应该向许多研究人员、学生、初创公司提供这个平台，这样我们就可以鼓励我们。我们正在尝试提供补贴，以便他们有更好的访问权限，更多的计算能力。

黄仁勋：是的，你在日本上下了很大的赌注。我之前在很多方面都谈过这个问题。日本，技术引领了机电一体化时代。在工业革命期间，当机械技术电子技术融合在一起时，事实上，甚至是消费电子产品，在那个时代，日本真正领导了世界，对吗？然后当信息技术产业和软件产业出现时，有一个失误，我认为在过去三十年里，随着西方和中国软件产业的蓬勃发展，日本真的没有比这更积极的了。

孙正义：软件是一种虚拟的东西，他们会相信软件的价值。这种心态在日本已经存在了很多年，导致了年轻的初创企业和年轻人，你们知道，在网络泡沫破灭后，一代又一代的人都感到沮丧，每个人都受到了批评。我受到了很多批评。

这真的，你知道，有点像对年轻人的惩罚，你知道，他们感到沮丧。我认为我们必须用机器人重新激情，将人工智能带入道路，如你所说，将人工智能带入道路，机器人技术，日本的天文声音，我们称之为特斯拉。我最喜欢的卡通，你可以只拥有肌肉。你必须有智能，这样机器人才能说话。机器人可以有激情。我认为这种前端挑战在这里非常非常必要。

黄仁勋：是的，我认为软件时代曾经是，现在好消息是这是一个新时代的开始。是的，重置重置按钮。

孙正义：没错，这个行业正在重置。是的，你可以看到整个堆栈正在被重置，因为上一代的公司在新一代中表现不太好。这是正确的，因此出现了一个全新的堆栈，一个日本必须利用的全新机会。

所以它确实利用了这段时间和人工智能，与软件非常不同。但人工智能要求你拥有数据，你有领域专业知识，如果你是一名艺术家，你有领域专业知识，如果你正在开发视频游戏，你有领域专业知识。

如果你寻找药物，你发现药物，你有领域专业知识。如果您有领域专业知识，您可以在数据中描述您的专业知识。这些数据可以用来训练AI模型。AI模型成为你的人工智能。没错，没错。所以日本幸运的一件事是，至少日本政府没有试图压制这场AI革命。其他一些国家，他们试图过度保护智慧？

所以日本这里的规定有点疯狂。至少我们很幸运，这次日本政府似乎已经完成了，你知道，试图至少没有任何障碍。好的，我认为，但他们应该鼓励更多。他们应该更加鼓励。就像你说的，这是重置。这是这场新革命的追赶时刻。我们不能错过这个时间，不能错过这个时间。

黄仁勋：当然，为了成为AI革命的一部分，你需要这段时间。你需要基础设施，对吧？

孙正义：这种类型的软件，因为它机器学习购买大量的设备。

黄仁勋：好的，谢谢，谢谢。你需要基础设施。你需要的AI工厂是，没有基础设施，就不可能完全创建一个。

孙正义：这就是软银在日本建设AI网格的原因。

黄仁勋：是的，我们与22000家创业公司合作的350家合作，所以我们必须鼓励年轻的企业家、创新者跳跃，参与到AI中，参与到基础设施即将到来。

孙正义：是的，正如我所说和讨论的那样，我们将在日本创建最大的AI数据中心。所以我们将提供许多鼓励计划，资助计算能力，以便他们可以几乎免费使用。

好的，几乎可以免费试用他们的新型号，试用他们的，你知道，无论你应该使用哪种AI，你也应该帮助一些捐赠，对吧？

黄仁勋：对于日本AI的未来，你最期待的是什么？你希望什么？你的梦想是什么？

孙正义：你知道，就像你说的，我对人工智能和机器人充满热情。

我认为AI医疗解决方案，我认为医疗AGI肯定会到来。我认为现在有很多新的智能体。所以我们有线路，我们有雅虎和其他服务，付费。我们可以制作许多特定的AI智能体，以帮助日本的生活方式，这些智能体可以来自我们。你知道，我们了解日本人的行为。当地的文化情报API对于日本的很多网站来说都是如此，所以我认为智能体，我认为你提到的企业AI智能体绝对是肯定的，我支持我对此感到兴奋。

比尔盖茨说会在每个桌面上说了一个电脑。史蒂夫说，你知道，智能手机在你的每一只手上。我想现在我们应该说他们是每个人的智能体。所以我们每个人都应该有自己的私人智能体。

黄仁勋：没错，这将有助于制定我们的旅行计划，对吧？教育，它伴随着你的一生。

孙正义：是的，但如果你想象一个了解你一生的AI智能体，确切地说是我们的孙子孙女，他们带着一个从一岁开始就长大的iPhone，对吧？他们每次看到照片时都会说话。即使照片是静止的，他们也会这样做，对吗？因为他们生来就可以用两根手指。他们认为，你知道，每张照片都可以在未来成长。他们会看到一张照片。到时候他们就会跟它说话的。是的，他们会帮忙的。

你可以问，你，他们将从一岁起就有他们的私人智能体，就像你的第二个身体一样，看着你和你一起成长，你生病的一切，你知道的，你的房子或家庭教师？是的，如果你是个孩子，确切地说，是的，记住你读过的一切，记住它教给你的一切。并且拥有日本国内的知识、文化等，本土智能体，我们将拥有一个巨大而令人惊叹的未来。

黄仁勋：是的，大多数国家正在意识到的一件事是，他们国家的数据，他们公民的数据编码了这个国家的知识、文化、情报，这些数据属于这个国家，就像它的国家、国家安全一样，所以那个国家。每个国家都应该处理这些数据处理并将其转化为人工智能，完全不感知将其外包给其他人。这非常非常重要。

它是一个主权数据中心，每个主权国家、每个政府都必须将其国家安全数据迁移到自己的数据集。这将成为你在自己国家必须拥有的东西。每个国家都必须有国家数据安全。我认为每个国家、每个国家的每一项保护措施都会受到监管，每个国家都会产生自己的情报。当然，每家公司都会生产自己的智能，自己的人工智能。是的，一家公司怎么可能不创建自己的AI？

孙正义：一家将你的大脑交给其他公司的公司，对吗？没错。所以我认为世界正在觉醒于这个想法。最重要的部分是，第一部分是国家电网，AI电网必须存在。如果没有道路，你可以拥有一个汽车工业，完全，完全，你自己。因此，现在您已经在其上建造了日本的AI道路，您可以获得各种新服务，新公司可以蓬勃发展。所以对此真的非常兴奋。

黄仁勋：（孙正义）你能想象如果今天你是最大的股东吗？

孙正义：是的，我们试过了，我们试过了三次，我摔倒了两次。

黄仁勋：为你和我10年前进行过私人谈话。别这么说。10年前？是的，我知道，我的上帝，我的上帝，在我们家里什么都没有。好的，让我告诉你（孙正义）说了什么。你们准备好了吗？

孙正义说，黄仁勋市场不理解英伟达的价值。你的未来是令人难以置信的，是的，但是市场并不理解它。那是10年，你的痛苦之旅将持续一段时间，因为你正在发明这个未来。所以让我给你钱购买英伟达。

他想借我钱购买英伟达。现在都是。我后悔没有参加。这个主意不错。这个主意不错。就现在。我们都安排好了。

孙正义：那是在我之后的几个月，是的，是的，然后我们谈论了将两家公司合并。对，对，那是另一个，另一个，那也是一个梦？我们第一次谈到私有化。第二个是我刚从市场上买了，第三次是马某某三次尝试。

哦，好吧，哦，我的上帝。好吧，现在我们要一起创造不可思议的价值。是的，所以英伟达和软银将合作。所以我很高兴。我很高兴我们在日本做了一些具有重要意义的事情。我是很有希望的，但这只是个开始。

我们将一起做很多很多事情。这个行业非常大。而且，你知道，有很多移动设备，物联网就是汽车。

黄仁勋：你有一个很棒的数据中心和游戏等等，我们可以协作的很多事情。我很期待。毫无疑问，他是世界上有史以来最伟大的企业家之一。

孙正义：谢谢，谢谢。

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